Остров Кильдин
http://kildin.flybb.ru/

НАБОЛЕЛО!!!
http://kildin.flybb.ru/topic411.html
Страница 1 из 2

Автор:  Алексей [ 02 мар 2010, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  НАБОЛЕЛО!!!

Не навязываю. Но кажется назрел момент, когда нужно излить душу. Пусть это место будет "жилеткой" форума. Без дураков и душевно, без улыбок и со всей серьезностью - о современных проблемах Острова и не только о них.... А другие темы пусть несут свои, только им присущие функции......

Автор:  Плишкин Андрей [ 02 мар 2010, 00:34 ]
Заголовок сообщения: 

На сегодня все желание пропало.

Автор:  Сигнальщик 1140 [ 02 мар 2010, 10:28 ]
Заголовок сообщения: 

А всеже Алексеюшка сокол!

Автор:  Сигнальщик 1140 [ 02 мар 2010, 12:14 ]
Заголовок сообщения: 

Братцы смотрите что я украл у соседей Гранитовцев, смотрите не стесняются и бренном поговорить, и излагают Классно!
Как нам живётся в разных государствах?

« : 27 Февраль 2010, 15:44:41 »

Мустафа, вам слово:

Например, как Вы относитесь к положению в Белоруссии? (-> Новая тема)
Можно я на этот раз своими словами, не заглядывая в шпаргалки и инет?
Человек и государство: кто хоть раз в жизни не задумывался над этим вопросом? Кто придумал это чёртово государство - средство насилия над человеками? Где лучше живётся, в сильной тоталитарной империи или в слабой стране, не способной даже постоять за себя, но демократической? Я затрудняюсь дать ответ на эти вопросы, хоть довелось пожить и там и там. Я был молодой, учился, служил, работал на заводе. Надо сказать, тяжело работал. У меня не было ничего. Нет, вру! Была таки уверенность в завтрашнем дне, чувство коллектива. В любом случае мне бы не дали издохнуть под забором. И вот он пришел - завтрашний день.
Что я имею? Да, свой дом, даже сдаю его часть в наём, есть две машины, куча телевизоров, пара компьютеров и ещё много всяких домашних удобств. Счастлив ли я? Доволен ли всем? Есть ли у меня уверенность в завтрашнем дне? Отвечу - нет у меня этой уверенности.! Если что случится - рассчитывать прийдётся только на свою семью и собственные силы. Где это долбаное государство которое выжимало из нас все соки, а как что случится, так это ваши проблемы. С похоронами и то не может помочь своим гражданам. Раньше что было? Идеология. Тупизм конечно высшей пробы! Моральный кодекс строителя коммунизма. А что же сейчас? Включите вечером НТВ. В каждой передаче тёток мордой по асфальту елозят. Это что, пособие для начинающего Чикатило? Кого хотят сделать из нашей молодёжи? Откосил от армии - молодец! Не удалось откупиться - лох, неудачник по жизни. А кто управляет нами? Воры и плуты! Посмотрите сколько земли распродано - раздерибанено! Заводы - фабрики в руинах. Кому это было выгодно? Врагам! Да благосостояние выросло конечно у народа, спорить трудно, но ведь что то главное пропало. Вот о Беларуссии спрашивают. Не знаю я ничего про тамошнюю жизнь.У меня там ни друзей, ни родственников. СМИ сейчас веры нет, им сбрехать, как воздух испортить. Что там творит батька Лукашенко? Одни его ругают, другие хвалят, но нельзя отрицать что он - ЛИЧНОСТЬ. Путин, Медведев - Личности. А что Украина? Один другого краше - как ни воровка, так уголовник, другой прыщавый с фашистами дружит и бандеровщину в ранг героев возводит. Крым и Севастополь вообще отдельная тема. Большая часть местного населения до сих пор считает что мы живём в России и всё происходящее с нами лишь временное досадное недоразумение. А вообще такое впечатление что Россия нас здесь предала. А ведь за эту землю сполна уплачено русской кровушкой!
Такие вот невесёлые мысли на сей счет. А ВЫ что думаете по этому поводу?

Автор:  bokomarov [ 02 мар 2010, 14:37 ]
Заголовок сообщения: 

Ну, Вы, батенька, вопросы ставите.
Как говорится, знал бы прикуп – строил Олимпиаду в Сочи!
Но тем не менее… Если позволите, по пунктам.
Кто придумал государство? Да люди и придумали! Ибо без него, без определения общих правил жизни, законов взаимоотношений, к сожалению, без аппарата, следящего за исполнением и принуждающего к этому, человеческое общество не может жить. Сколь много было прекрасных прожектов: город Солнца, страна Утопия и пр.… И что? Всё загубила природа человека. Ну никак не получается вырастить новый тип. Да и то сказать, истории человеческой, всего-то несколько миллионов лет. А для эволюции – это семечки.
Так что, государство, при всей к нему нелюбви, пока необходимо. И жить, конечно, лучше в сильной демократической стране. По-моему У.Черчилль сказал, что демократия – худший вид государства, но ничего лучшего люди не придумали. Беда в том, что наше поколение не жило при демократии. При свободе, если хотите. За нас всё время думали, решали, указывали. И вдруг живи, как можешь. Хорошо это? Думаю, нет. Это всё равно, что посадить за руль и отпустить. А может, бросить в воду и сказать: «Плыви!» Вот каждый и барахтается, как может.
А как по-иному? Постепенно ждать, что народ просветится и будет готов принять демократию, которую поднесут на тарелке? Чем это кончается, знаем. (Декабристы, народники, большевики – ради счастья народного можно принести в жертву часть этого народа. Или нельзя?). К сожалению, нам приходится жить на переломе. Это ведь только у поэта: «Блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые…» А на деле ничего хорошего в этом нет. Перелом, зарождение нового – это всегда боль, страдание, ошибки. Иногда кровь.
Здесь приходится выбирать. Единомыслие под приглядом Старшего брата. Быть как все. Знать, что будет завтра. Но тогда - не сметь своё суждение иметь!
Или, ты – хозяин своей судьбы. Сам решаешь, кто твой друг, кто враг. Но тогда – не сметь командовать! Тогда личность – главная ценность общества. В пределах договора с этим обществом, конечно.
А вот, чтоб государство не отворачивалось от человека, не плевало на его интересы и нужна демократия(кстати в переводе с греч. и означает – власть народа, народовластие). При этом государство зависит от людей, а не наоборот. Как у нас сейчас, где человек от государства.
Кто в этом виноват? Да мы сами!
Нас так долго держали в тисках, что теперь просто хочется пожить. Просто пожить. Хотя бы сытно. Хотя бы в тепле. В этом нет ничего стыдного. И когда нас обвиняют в лени, отсутствии гражданской активности, можно сказать, что в ноги нам должны поклониться за то, что мы на своём примере показали, что бывает, когда игнорируются законы развития общества, когда на костях миллионов пытаются строить счастье народа, который при этом уничтожается. Никто, не положил за один век в землю столько своих человеков за свою и чужую свободу, как это сделали мы. И за это нам тоже надо поклониться.
Теперь вот и не хотим иной раз биться за своё. Пассионариев мало, по Гумилёву. Проще говоря, «…настоящих буйных мало, вот и нету вожаков…» Но здесь уж закон тот же. Не нравится – борись. Сам. Лично. Не хочешь, не скули. Никто за тебя не обязан.
Время нужно. Учиться жить не так, как привыкли. Строить гражданское общество. Словосочетание заезженное донельзя, но, тем не менее, очень современное. А без этого опять скатимся к поиску сильной личности. А уж она за нас и наших детей всё решит.

Автор:  Сигнальщик 1140 [ 02 мар 2010, 22:26 ]
Заголовок сообщения: 

Привел как факт мирного сосуществования темы и переживаний " За ДЕРЖАВУ" Т.к. я уже свидетельствовал: что всё не разрывно связанно и К-н везде, вся наша страна ( по новому наши) А тебе, братец, не знаю как и сказать - все в кучу и внешне красиво, Как в винегрете, А вот ответить коротенько. ума не хватает, и ешё ответственность, дабы не справоцировать не любовь: виртуальная реальность, все таки. Беру тайм аут. Кстати читал, что такое же кажись говорил Платон о МОНАРХИИ! Так что нужно искать СОЛЬ или квитэссенцию бытия, Первообраз.

Автор:  Сигнальщик 1140 [ 02 мар 2010, 23:10 ]
Заголовок сообщения: 

А вот и образчик демократии, ювенальная юстиция и не в Дании, где мой товарищ подвизается и свидетельствует, а уже в России:
"А чтоб не рожали!"

Дмитрий Медведев

Последние несколько лет моя жена довольно активна на нескольких женских форумах: пишет статьи, отвечает на вопросы и т.п. Многих из своих виртуальных собеседниц она знает по нескольку лет. Таким образом, эти истории - не от виртуалов, а от реальных, непосредственно столкнувшихся с этой ситуацией людей. Ещё год-два назад никто из них и помыслить не мог, что такое может начать происходить в России.

Случай из Коми

"В общем дело было год назад. Моя подруга Мила отдала ребенка в садик, в подготовительную группу. Сама живет гражданским браком, но все считают их полноценной семьей. Обстановка в семье и в доме (квартире) приличная, живут обеспеченно, т.к. её парень работает вахтовым методом, зарабатывает хорошо.

Она заболела гриппом и слегла с температурой. Ребенок был в садике, гражданский муж пришел слегка выпивший с вахты, Мила попросила его сходить за сыном в садик. Однако вечером к ним домой пришли соц работники, помотрели, что она лежит и кашляет, а он с запахом и сказали - мы ребенка забираем. Пролезли по холодильнику ( там все как всегда было, даже свежие помидоры и огурчики), но в раковине стояли несколько немытых тарелок... Мила попыталась простуженным охрипшим голосом протестовать, на неё можно сказать наплевали. Ребенка увезли.

Опека оформила ребенка в больницу в детскую комнату. Где за детьми никто не смотрит, как потом медсестра сказала, "нам за это не доплачивают, а у меня и так дел хватает". Ей же дали разрешение на посещение сына только через неделю. Во время встречи она узнала, что за то, что ребенок там не ел, ему не разрешали смотреть телек, наказывали за непослушание закрывая его в темной, кафелем отделанной, душевой в одних трусиках, а один раз он сказал что тетя ударила его по голове и другие дети подтвердили. Воспитатели сказали, что ребенок не умеет подтирать попу, всегда грязные трусики у него, ну и еще кучу помоев на нее опрокинули.

Сначала у нее был нервный срыв... В отделе опеки ей сказали что в доме был "гадюшник", еды не было. Я сколько лет её знаю, у нее всегда порядок. Насколько уж я чистюля, но такого порядка даже у меня редко найдешь. Ей заявили, что она не работает, хотя у нее муж получает по 80.000 тысяч за вахту. По моему им на троих больше чем достаточно. Одеты красиво всегда и дома у них красиво. А ещё когда забирали ребенка, ей сказали "почему так мало игрушек", хотя посмотрели только на те, которые стоят в стенке, она показала целый шифоньер забитый игрушками, ей ответили: "А почему они в таком состоянии и почему вы их прячете от ребенка?".

В конце концов спасло только то, что приехала ее мама и за месяц оформила на себя опеку над внуком, но разрешили при условии, что она сразу его увозит и он не проживает больше с матерью. Пока оформляли. всё время ребенок насильно жил в приюте. Это произошло осенью. Зимой Мила ездила к матери, боясь нарушить какие либо правила, тайком жила в съемной квартире, но в том городе работник опеки сказала, "а почему нельзя, пожалуйста пусть приезжает". Вот так полтора месяца они с малышом жили вместе..."

Случай из Курска

Мы сами боимся на такое событие нарваться. Мы живём в Курске. Полтора года назад у нас сгорел свой дом, теперь живём в двухкомнатной квартире моего отца всемером. Город как погорельцам и многодетным выделил 36 тысяч рублей (обычной семье выдают 15 тыс.). При учёте того, что только новой оргтехники у нас сгорело тысяч на 100, а вещи и мебель мы и посчитать не можем. Маневренное жильё мы в принципе могли бы получить, но это общага со всеми вытекающими последствиями. Муж хорошо зарабатывает, работает мастером на заводе, арендует две автостоянки, имеет долю в магазине стройматериалов. Но и все деньги уходят на жизнь, о восстановлении дома уже и не мечтаю, но ходить и требовать просто боюсь.

Мы обращались за ссудой на новое жильё, но нам отказали. Нам, как многодетным положена 50%-ная скидка на коммунальные платежи. Звоню в отдел субсидий и льгот. А мне говорят: "если вам не хватает денег или жилплощади, мы сообщим в органы опеки и они тогда отберут ваших детей, сейчас это быстро делается". Так что поняла: лучше с ними не связываться..."

Случай из Московской области

В педуниверситетах уже 5 лет готовят специалистов по новой профессии - ювенальная юстиция. Задумка, в общем не плохая, чтобы ограничить произвол над детьми, но средства и методы как всегда не продуманы, крайне сырые. Вот и идёт паника, что ребёнка могут отобрать по навету соседа...

Я лично знаю девочку у которой пытались отобрать ребёнка по "стуку" соседей. Хорошо у неё друзей много и потом даже местное телевидение вмешалось... У неё родился второй ребёнок, который часто плакал. Живут в хрущевке, стены тонкие, звукоизоляции никакой.. Ну, соседи "по чьей-то просьбе" написали в социальные органы жалобу, что дескать "слышали через стенку, ребёнок плачет, потому что она избивает ребёнка" или что-то в том духе. Я её знаю много лет, она очень любит своих дочек, дети всегда ухоженные, счастливые, приветливые.

Муж у неё в бизнесе, но у него там как раз были какие-то неприятности... Страшно, что через детей можно манипулировать например в бизнесе, если человека отодвинуть надо. Как в случае с этой девочкой, или ещё был случай, когда соседи просто на квартиру претендовали. Не обязательно что ребёнка отнимут, но напугать и заставить не высовываться вполне могут."
_____________________

Как известно, Путин несколько лет назад начал давать семьям деньги при рождении детей - и рождаемость стала выправляться. Но теперь режим Медведева объявил войну многодетным русским семьям. Каков будет следующий шаг нового либерального режима?

misssing_link
А ведь якобы за счастье детей борются!, На Руси говорили : "гладко было на бумаге, да забыли про овраги" Фазиль Искандер "Об удавах и кроликах"...Всякий закон стремиться, к пределу заложенных в нем возможностей... поэтому становиться очевидным, что не закон а заповеди приостанавливают зло! Это мой первый, скромный " залп", после оторопи.

Автор:  bokomarov [ 03 мар 2010, 11:49 ]
Заголовок сообщения: 

Вообще-то детей у родителей отобрать может только суд. И никто другой. Все эти органы опеки (я тоже с ними сталкивался, когда покупал квартиру) можно просто не пускать на порог.
И , я извиняюсь, что это за мама и папа, которые тайком, втихаря, ездят к своему ребёнку!
Отчего такая беспомощность и несопротивляемость? Голову бы отгрыз любому опекунскому работнику за ПОПЫТКУ отобрать у меня сына или дочь.

Автор:  Сигнальщик 1140 [ 03 мар 2010, 13:33 ]
Заголовок сообщения: 

Я понял Папа был хороший но не настоящий, как принято теперь. В Дании если выразишь отличное мнение, приписывают ШИЗОФРЕНИЮ, и РУССКИЕ жены Датчан, откровенно боятся по русски воспитывать. Жмутся к посольству, там и детей учат, ибо в Дании учиться нечему- в 7 кл меры длинны проходят, разве что экономике и юриспуденции сильны и ещё налоги там не воруют.

Автор:  Константин G [ 03 мар 2010, 15:08 ]
Заголовок сообщения: 

bokomarov писал(а):
Голову бы отгрыз любому опекунскому работнику за ПОПЫТКУ отобрать у меня сына или дочь.


Золотые слова :mrgreen:

Автор:  Сигнальщик 1140 [ 04 апр 2010, 13:13 ]
Заголовок сообщения: 

ХРИСТОС ВОСКРЕС!
Вот ещё, ссылочка, чтоб не скучали и трезвели.http://vitveta.livejournal.com/5790.html В конце, еще ссылочки в развитие тема. А вы обижаетесь на человека со"справедливым лицом", Иные у него задачи! Раз потерялисьмы, для чего живём, друзья тут как тут, Где тут ваше, нажитое непомерным трудом, для Нас?
За отгрызание головы ПОСОДЮТЬ, с УДОВОЛЬСТВИЕМ, Гарантировано ни кого не родишь! одним выстрелом трёх зайцев! А вообще, народ под чутким руководством, потерял значение и смысл детей, Интернационалом разбили народ! Вон Володя Козин ссылочки дает- прямо диагноз. Ненормальное стало нормальным, извращенное веселье.

Автор:  Мария [ 06 ноя 2010, 17:25 ]
Заголовок сообщения:  Перенаправляю с темы "Заполярье: наши дни"

Сосед писал(а):
Насколько Я понимаю, Мария не служила на Кильдине на пресловутых батареях, откуда же "слёзы", как выражается уважаемый автор?


Как очень правильно сказал несколькими постами ниже Сигнальщик 1140 - "За державу обидно". Хоть я и не мыслю имперски, являясь человеком, скорее, камерного склада, хоть "пришла" к вам как человек, влюбленный в Север и, прежде всего, его природу, фольклор и культуру, но вопросы дня сегодняшнего тоже не могли оставить равнодушной. Дело не в том - стреляло что-то или не стреляло, и даже не в уникальности и габаритах - хотя это уже более весомый аргумент в пользу исторического значения объекта. Дело в том, что его создали люди. Умные инженеры, стойкие в условиях севера строители. Один ум создал объект, другой часы напролет махал лопатой, третий разгребал снег, когда объект уже был построен, - все они достойны уважения. Да простят меня люди глубоко и искренне верующие за может быть грубое сравнение, но точно так же когда-то уничтожались храмы - несомненно более значимые чем пушки, но такие же слагаемые нашей культуры и плод огромных трудов наших людей.
Да, мои слова, как и другие слова, могут напомнить пустую говорильню, но, к сожалению, пока нет возможности что-то сделать и сдвинуть с места. Но я уверенна, как только она появится, любой из здесь присутствующих сделает.

Автор:  Александер [ 06 ноя 2010, 22:57 ]
Заголовок сообщения: 

Нас не приучают с детства ценить и уважать чужой труд. Только воровство из безысходности у одних и по привычке у других. Тот, кто режет пушки, ломает постройки и не представляет сколько это трудов стоило людям. Чтобы это оценить, надо ходить в музеи и выставки, а где эти самые музеи и выставки - в крупных городах, а лучшие в столице. В глубинке вся культура помещается в местный дом культуры, где по выходным для молодежи дискотеки и все... А в столице что-то тоже не наблюдается очередей в эти заведения... Зачем кому-то знать как изобрели радио и телевидение, как появился компьютер,проще это купить и не забивать себе голову чепухой....Мы живем за железными дверями,отгородившись от окружающего мира решетками и что творится за дверью нас не интересует. Пора на уроки труда выходить в дома и чистить стены от матершины, пора наводить порядок везде вокруг нас! Это под силу только школьникам и только в школах надо формировать нового гражданина России. Уважение надо воспитывать с раннего детства в семьях , а всегда ли на это есть время .... С моральными уродами не справится ни одна школа.

Автор:  Александер [ 06 ноя 2010, 23:11 ]
Заголовок сообщения: 

Нужна госпрограмма по работе с молодёжью. Много говорят, но что-то мало что меняется. Много проблем в государстве и мало денег, а все в них и упирается. Например, я смог бы преподавать в радиокружке и пробовал на местной СЮТ устроиться.1500р в месяц и далее на собственном энтузиазме. Кому нужны сейчас детекторные приёмники и проводить радиосвязи на старом ламповом передатчике телеграфом.... Нужен компьютер и импортный аппарат за штуку баксов , а таких денег нет. Вот и ходят в СЮТ только в кружки вышивания , лепки и т д. а техники нет. И не будет, пока под крышами дворцов спорта и станций юных техников прижились " князьки",для которых чужие деньги как свои... Че-то я разошелся...Обидно , досадно, но ладно...

Автор:  Мария [ 07 ноя 2010, 11:48 ]
Заголовок сообщения: 

По поводу музеев позволю себе не согласиться. Я росла в военном городке тихоокеанского флота на всеми забытом полуострове, а школу заканчивала в совершенно среднем предуральском городе. И таких как я по жизни встречаю очень много. И тем не менее - уважающих любой труд.
Да, сознательное отупление людей (конечно... начинать надо с молодежи) - это нынешний курс. Не этими людьми придуманный.
Интересно то, что режет и рушит пока что не молодежь - они как раз либо учатся, либо скалываются, либо нормально спокойно работают и рожают детей. А рушит среднее и старшее поколение (и на уровне политики и на уровне "пиления"), то есть те, кто, как я, успел побывать комсомольцем, и, казалось бы, должен был бы впитать креативные идеи - как впитало их большинство моего окружения. Это я не к политике ))), не хочется ее трогать, - а вот просто задумалась над несостыковкой.

PS: А про зарплату учителя "необязательных" дисциплин согласна - позор!

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/