Остров Кильдин

Остров Кильдин

Все об острове Кильдин и других уголках русского севера и его обитателях: история, экспедиции, общение северян, поиск сослуживцев...
Текущее время: 18 окт 2021, 18:52

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 19:56 
Не в сети
Коренной кильдинец

Зарегистрирован: 06 фев 2008, 16:45
Сообщения: 230
Откуда: Истра
Товарищи! Прорабатывая проблему освещения проблем воиснких частей и захоронений на побережье Баренцева моря в Мурманской области, я получил приглашение выступить с кратким докладом на межфракционном заседании Государственной Думы РФ, посвящённом обсуждеию принятия Закона РФ "Об увековечивании Памяти жертв ВОВ 1941-45 г.г., других вооружённых конфликтов, объектов и мемориальных памятников" (примерное название). Тенма моего выступления: "Обеспечение сохранения и защиты ряда военных и других объектов на побережье Баренцева моря Мурманской области, могущих иметь мемориальное значение в деле воспитания патриотического духа молодого поколения и увековечивания памяти жертв в годы ВОВ 1941-45 г.г."
На выступление отведено до 5 минут. Заседание состоится 25 марта в 11.00, сейчас готовлю тезисы выступления, боюсь пропустить что-нибудь важное, посему прошу всех и каждого привнести свою лепту в создание доклада, остановивишись на самых ГЛАВНЫХ и УБЕДИТЕЛЬНЫХ моментах, которые смогут повлиять на расширение вопроса в будущем м включения положений о сохранении бывших военных объектов в проект Закона и передаче их под контроль из Министрерства Обороны общественным организациям, осуществляющим свою деятельность на основании Положений будущего Закона.
С уважением, Владимир.

_________________
Тянет неспроста в заповедные места...(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 20:23 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2008, 21:18
Сообщения: 1227
Откуда: Санкт-Петербург
Уважаемый Владимир! Ваш доклад - это наверное одна из первых СИЛЬНЫХ ласточек, которая донесёт современные проблемы севера до нашей власти. Чем Вам помочь, даже и не знаю. Хочется сразу обо всех проблемах, но ведь надо как-то ближе к теме доклада. Ну, мое мнение, самое главное, что побережье, а в том числе и о. Кильдин в настоящее время находятся в состоянии разграбления и запустения. То есть БЕСКОНТРОЛЬНЫ на уровне всех ветвей власти. И захоронения, и фортификация и другие военные объекты просто забыты и брошены. Хотелось бы узнать, какая вообще перспектива, будущее наших северных рубежей, предпринимаются какие-то меры? Вот наверное так.
Ну и самое главное, что бы эти пять минут Вас не только слушали, но и УСЛЫШАЛИ! Удачи Вам! Семь футов по килем!!!

_________________
Alexx Ромашка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 20:32 
Не в сети
Коренной кильдинец

Зарегистрирован: 06 фев 2008, 16:45
Сообщения: 230
Откуда: Истра
Спасибо, Алексей! Пока видятся три кита, на которых должна зиждеться программа выступления (сугубо на мой взгляд):
1. Краткий экскурс в историю создания военных объектов на побережье баренцева моря, их задачи и роль в ВОВ и послевоенных годах.
2. Необходимость сохранения наиболее сохранившихся и несущих информативный и практический интерес для создания исторического образа обороны и неприкосновенности Советского Крайнего Севера.
3. Передача от Министерства Обороны РФ в ведение общественных организаций объектов, включаемых в предполагаемый "Перечень военных объектов на побережье Баренцева моря в Мурманской области", с одновременным введением уголовной ответственности за РАСХИЩЕНИЕ, ПОРЧУ и УНИЧТОЖЕНИЕ имущества, зарегистрированных на данных объектах соответствующими комиссиями.
Как-то вот так вот. Сухо как-то получается...

_________________
Тянет неспроста в заповедные места...(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 20:47 
Не в сети
Коренной кильдинец

Зарегистрирован: 06 фев 2008, 16:45
Сообщения: 230
Откуда: Истра
Продолжение размышлений.
Неплохо было бы сопроводить своё выступление демонстрацией ряда фотографий сегодняшнего плачевного состояния объектов, благо, документального подтверждения варварского разграбления ВОЕННОГО ИМУЩЕСТВА у нас собралось немало. Однако... Принятые определённые шаги определёнными лицами по закрытию ряда архивных данных в последнее время, натолкнули на мысль, что а не подведу ли я тех людей, с чьей помощью были сделаны эти фоторепортажи? Кто помогал с пропусками, кто обеспечивал доставку к местам и прочая-прочая-прочая...
У кого какие мысли по этому поводу?
На всякий случай мыло: setnavolok@yandex.ru

_________________
Тянет неспроста в заповедные места...(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 21:11 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2008, 21:18
Сообщения: 1227
Откуда: Санкт-Петербург
Ну я думаю что фото распиленного на мелкие части ствола башни береговой артиллерии на Кильдине или заросшие могилки никакого секрета и военной тайны не представляют... Наверное даже наоборот... Все фото, что мы имеем на сайте - благонадежны и законопослушны (имхо))). Разрешение у авторов фото конечно надо испросить. Но вот только за пять (максимум, как я понял?) минут сделать полнокровный доклад с демонстрацией (презентацией) фото вряд ли получится. Может в докладе отметить, что "фото, мол, прилагаются" и после отдать пакет с соответствующим содержимым в президиум или другим компетентным органам???
Ну я думаю наши форумчане еще хороших советов дадут!

_________________
Alexx Ромашка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 21:20 
Не в сети
Коренной кильдинец

Зарегистрирован: 06 фев 2008, 16:45
Сообщения: 230
Откуда: Истра
Алексей писал(а):
за пять (максимум, как я понял?) минут сделать полнокровный доклад с демонстрацией (презентацией) фото вряд ли получится.

Да, не более 5 минут. Вся проблема в том, чтобы заинтересовать, потому как выступление будет носить чисто информативный характер и должно, в сути своей, послужить причиной привлечения внимания к проблеме сохранения хоть ещё чего-то, что осталось на Севере от грандиозных, уникальных оборонительных сооружений, могущих стать подспорьем в вопросах воспитания подрастающего поколения и изучении истории и государства в целом и края в узком вопросе. Ещё более узкий вопрос - специфика организации и построения укрепрайонов и артиллерийских позиций и сооружений в годы ВОВ. Выбрать что-то конкретное сложно, но боюсь и отделаться общими фразами, не способными "пронять".

_________________
Тянет неспроста в заповедные места...(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 22:22 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2008, 21:18
Сообщения: 1227
Откуда: Санкт-Петербург
Сосед писал(а):
боюсь и отделаться общими фразами, не способными "пронять".

Да, тут надо хорошенько подумать. Но в то же время, ведь сам текст доклада и сопутствующие документы должны после прочтения пойти не в ящик письменного стола дома? Как-то он должен быть зарегистрирован и отправлен на дальнейшее рассмотрение??? Это же ведь не просто какой-то альманах, обзорный экскурс, а как бы "проблемный" документ, который должен быть принят к сведению соответствующими структурами?

_________________
Alexx Ромашка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 22:39 
Не в сети
Коренной кильдинец

Зарегистрирован: 06 фев 2008, 16:45
Сообщения: 230
Откуда: Истра
Не всё так просто "в доме Облонских"... Речь идёт именно об информации. От того, как она будет преподнесена, зависит, состоится ли поручение определёным комитетам ГД (по обороне, по культуре, по вопросам местного самоуправления, проблемам Севера и Дальнего востока и пр.) проработка данного вопроса, соответственно, назначение ответственных лиц для изучения состояния дел, проблематики, возможных путях решения, необходимости включения вопроса сохранения имеющихся остатков баз, позиций, сооружений и материальной части в проект обсуждаемого Закона. Какой практический смысл будет иметь это самое сохранение, а самое главное, кто будет осуществлять контроль за состоянием объектов, их мониторингом, на кого и каким образом возложить обязанности по обеспечению сохранности? На местные власти? Изучая информацию о странах Европы, в частности - Норвегии, получил интересную информацию, что в Норвегии многие объекты не охраняются никак. При этом, учитывая достаточно высокий уровень жизни в этой стране, никому в голову не приходит ломать стоящие месяцами закрытые в сопках и горах Норвегии туристические домики, равно как, не возникает соблазна взять бесплатно разложенные вдоль туристических дорог корзинки с клубникой (морошкой, черникой и др), не положив в коробочку рядом с ягодами означенную на ценнике денежную сумму (при полном отсутствии самих продавцов). Менталитет, однако. И, наконец, извечный вопрос - где взять деньги?

_________________
Тянет неспроста в заповедные места...(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 23:29 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2008, 21:18
Сообщения: 1227
Откуда: Санкт-Петербург
Володя, ну тут главное "ввязаться в драку, а там разберемся!" У Вас это первый опыт в подобной практике? Я имею ввиду чтение докладов перед аудиторией (без разницы какой)? Если первый, то как и первый блин все равно будет не без "задоринок", как не старайся. Тут уж что получится, лишь бы связно и от души (но без надрыва)))! А если опыт имеется, то не мне Вам что-то советовать. Я-то сам еще "тот" докладчик.
P.S. Вот еще подумал, наверное надо вопиющие факты точно отметить в докладе с цифрами и месторасположениями (ну плюс фото, о чем говорилось выше).

_________________
Alexx Ромашка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2010, 02:05 
Не в сети
Почетный кильдинец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2009, 14:20
Сообщения: 807
по репетируй, обязательно, напомни, что у НИХ стоит, а у нас вырезаются пласты материальной культуры, чтоб памяти не осталось, как и не жили.

_________________
" Слава Богу, мы РУССКИЕ, какой восторг..." А.В.Суворов.
"Помни ВОЙНУ!" С.О. МАКАРОВ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2010, 12:04 
Не в сети
Коренной кильдинец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2009, 17:02
Сообщения: 304
День добрый!
Очень хорошее дело! Простите, но несколько советов человека, не раз бывавшего и выступавшего на научных, правда, конференциях, но построение доклада, имхо, мало чем отличается.
1 – Ни в коем случае ни одно проблемное дело не должно начинаться с экскурса в историю. В начале еще слушают, изучают вас, как новое лицо. В конце вы уже надоедаете, если не обладаете ораторским талантом – а ораторским талантом не обладают 99% процентов «людей дела».
Начинать с плеча – «Есть проблемы». И далее по пунктам. Но! Учитывайте, что пункты эти у всех объектов Баренцева побережья одинаковы. Гниет, ржавеет, тащут, величие, история…. Поэтому о тех пунктах, которые могут быть указаны в словах ваших предшественников (тоже делавших доклады) – величие, история, гниет, тащут – вы говорите ярко, убедительно, но кратко. Далее – почему именно КИльдин должен быть включен в этот перечень. И тут встает ОСОБЕННОТЬ КИльина, уникальность. Так же кратко и ярко вы повествуете о ряде объектов как Могильное, Сундуки, мощеная дорога, уникальные для данного места сланцевые породы, кильдинская треска, выброшенное Либерти, К-159, СЛОН, поселения бронзового века, кильдинские саамы и кильдинский язык и т.д. По предложению на каждый объект.
И только потом вы можете устроить экскурс в историю военных объектов. Потому что их история на побережье Баренцева (да и в Татарском проливе, где я провела детство) – более-менее одинакова. И если вы будете говорить обо ВСЕХ объектах на ВСЕМ побережье – очень кратко. Вам нужен Кильдин.
Поверьте, я занимаюсь вопросами культуры и являюсь журналистом, - это объект для нашей страны без преувеличения важный.
И никаких фото с пояснениями. Как выглядит ржавое железо – знают все. А у вас – 5 минут! Помните об этом. И, кстати, 5 минут – это хорошо. Потому что за 10 вы при неумении говорить можете всех утомить. А за 5 вы можете сказать так, что потом у вас будет вопросов на 15 минут. И главное – именно не выступление, а вопросы. Пусть даже в кулуарах. Кстати, могут ли прийти на выступление ваши знакомые и потом задать нужные вопросы?
Кстати… сейчас подумала… можно прямо во время вашего выступления устроить демонстрацию… кстати… слайдов… Просто видов – Сундуков, Могильного, перемежая их со ржавым железом. Заранее отрепетировать порядок слайдов в его соотнесенности с речью…
Можете прислать мне тезисы или текст в личку, подумаю над яркими словами – суггестия вещь хорошая.
И – не бойтесь говорить эмоционально. Не как некоторые наши лидеры, со слюной на кафедре. Ну, думаю, вы понимаете. ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2010, 16:20 
Не в сети
Почетный кильдинец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2008, 18:30
Сообщения: 553
Откуда: Камбоджа
Без истории не обойтись.
Надо попытаться как-то вставить в выступление союзников в ВОВ - Лендлиз, Либерти, американских летчиков, а также более ранние - норвежские поселения, Ломоносов, поморы, викинги :cool:

Конечно надо в общей картине подать Кильдин, потому,что ситуация примерно везде одинакова. Из последних хороших новостей - где-то читал, что открывают для туристов (в т.ч. иноземных) полуостров Рыбачий.

Возможно упомянуть НАУКУ - раньше на Кильдине постоянно работали экспедиции из разных заведений (ПИНРО и др.) . Допустим, сказать о возможности (необходимости) устройства на острове на постоянной основе исследовательского центра...ну, не центра, конечно, но пункта или как-то так обозначить.

Поговорить о возрождении промыслов, в первую голову рыбацких.

Туризм, яхтинг, рыбалка (базы, гостиница) да пусть хотя бы ОТКРЫТЬ остров для людей с возможностью строиться там - для всех желающих.
Естественно с регулярным на остров сообщением из Мурманска.

Закрепить территорию острова не за военными, а 100 процентно за близким МО (Териберка?)


5 минут, 5 минут ....это очень-очень мало (или много?)

Удачи, Володя!

Призываю всех кильдинцев активно включиться в обсуждение очень важной темы!!

_________________
в/ч 81389
май 1979 - июнь 1981 гг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2010, 16:21 
Не в сети
Почетный кильдинец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2008, 20:19
Сообщения: 657
Откуда: Заря
Вова напомни им о залежах драгоценных камней


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2010, 17:16 
Не в сети
Коренной кильдинец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2009, 17:02
Сообщения: 304
mantula писал(а):
Без истории не обойтись.
Надо попытаться как-то вставить в выступление союзников в ВОВ - Лендлиз, Либерти, американских летчиков, а также более ранние - норвежские поселения, Ломоносов, поморы, викинги :cool:

Конечно надо в общей картине подать Кильдин, потому,что ситуация примерно везде одинакова. Из последних хороших новостей - где-то читал, что открывают для туристов (в т.ч. иноземных) полуостров Рыбачий.

Возможно упомянуть НАУКУ - раньше на Кильдине постоянно работали экспедиции из разных заведений (ПИНРО и др.) . Допустим, сказать о возможности (необходимости) устройства на острове на постоянной основе исследовательского центра...ну, не центра, конечно, но пункта или как-то так обозначить.

Поговорить о возрождении промыслов, в первую голову рыбацких.


А кто говорит, что нужно без истории? )) Просто в первую очередь в докладе подается проблематика!
Рыбачий открыт – туда ездят и мои знакомые из Москвы/Питера своим ходом, и мурманские ретябра проводниками подрабатывают у тех, кто деньги имеет, на жыпах и квадроциклах. Дело в целом не плохое, потому что те, кто туда добрался, добрался не пьянствовать и сорить. ))
По науке – в свое время контактировала с НИИ природного и культурного наследия в Москве. Они как раз специализируются на изучении Крайнего Севера, ездили на Вайгач и Новую Землю. Мне кажется, Кильдину туда прямая дорога. И промыслы тоже исследуют! )) И Красная книга туда же!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 мар 2010, 17:45 
Не в сети
Почетный кильдинец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2008, 23:54
Сообщения: 665
Откуда: Киров
Сосед писал(а):
прошу всех и каждого привнести свою лепту в создание доклада, остановивишись на самых ГЛАВНЫХ и УБЕДИТЕЛЬНЫХ моментах, которые смогут повлиять на расширение вопроса в будущем


Покажи фото с отпиленными пушками, если будут снимать, камера всё равно возьмёт фото крупным планом (если оператор не тракторист). Жириновский часто так делает. Эффективно. Доказательство налицо, а слова... :sad:

_________________
в/ч 60084 А ("Карбазол") 1986-1988г.г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB
Рейтинг@Mail.ru