Остров Кильдин

Основной фактор в Европах - привычка не гадить после себя. Привычка, воспитанная годами. Вначале, как вы совершенно справедливо заметили - штрафами и наказаниями, но и непрерывным упражнением и повторением. Что не могло не закрепиться на уровне подсознания.
Значит вывод прост: не гадь сам и учи этому своих детей!
Вот это и есть моё личное отношение к соблюдению чистоты. В противном случае, помимо МОП, нам придётся создавать пляжную милицию, дворовую, парковую, etc.. Причём, совершенно без толку.[/quote]Не соглашусь. У меня никогда небыло унитаза, всю жизнь довольствуюсь обычным нужником с дыркой, хоть и живу в центре Краснодара. Но бывая в гостях всегда поднимаю дужку прежде чем отлить. Тут вопрос только самосознания. Еду летом с девушкой, она пьет воду и бутылка кончается. Спрашивает: можно я выкину в окно? Отвечаю: можно, сзади машин нет, но разве тебе трудно будет потом выкинуть её в урну? Всё равно выкинула в окно. Правда потом сколько со мной ездила больше не мусорила. Пока в мозгу не появится сознание, что так мы засрем скоро всю планету - ничего не изменится. Всё зависит от человека и даже воспитание здесь не при чем. Мне о чистоте и порядке никогда ни кто не говорил в детстве, само пришло с годами. И каюсь - грешен, когда то и я мусорил. Но очень согласен, начинать надо с детства.

Основной фактор в Европах - привычка не гадить после себя. Привычка, воспитанная годами. Вначале, как вы совершенно справедливо заметили - штрафами и наказаниями, но и непрерывным упражнением и повторением. Что не могло не закрепиться на уровне подсознания.
Значит вывод прост: не гадь сам и учи этому своих детей!
Вот это и есть моё личное отношение к соблюдению чистоты. В противном случае, помимо МОП, нам придётся создавать пляжную милицию, дворовую, парковую, etc.. Причём, совершенно без толку.[/quote]Не соглашусь. У меня никогда небыло унитаза, всю жизнь довольствуюсь обычным нужником с дыркой, хоть и живу в центре Краснодара. Но бывая в гостях всегда поднимаю дужку прежде чем отлить. Тут вопрос только самосознания. Еду летом с девушкой, она пьет воду и бутылка кончается. Спрашивает: можно я выкину в окно? Отвечаю: можно, сзади машин нет, но разве тебе трудно будет потом выкинуть её в урну? Всё равно выкинула в окно. Правда потом сколько со мной ездила больше не мусорила. Пока в мозгу не появится сознание, что так мы засрем скоро всю планету - ничего не изменится. Всё зависит от человека и даже воспитание здесь не при чем. Мне о чистоте и порядке никогда ни кто не говорил в детстве, само пришло с годами. И каюсь - грешен, когда то и я мусорил. Но очень согласен, начинать надо с детства.

Будучи в Европах, позволю с Вами не согласиться. При мне на стоянках для отдыха и проезжавшие мимо голландцы гадили по маленькому за туалетом, не желая ждать своей очереди, и женщина-норвежка выкинула чек на заправке прямо на асфальт, не пожелав пройти десять метров до контейнера. Я и мой сын мусор выбрасываем только в предназначенные для этого контейнеры и мусоросборники, Вы и Ваши близкие тоже, остальные участники форума также соблюдают чистоту и порядок. Откуда же у нас в стране столько грязи? Ответ прост: от нас. От полного отсутствия ответственности и осознания безнаказанности. Заданный мною вопрос про женщину с ребёнком не случаен: вряд ли кто рискнёт связываться с ней, делая ей замечание, можно нарваться на грубость и хамство, испортив себе настроение на целый день, а осадок от такого общения останется на ещё большее время. Такова уж окружающая нас действительность, воспитанная за семь десятилетий формула исключительности "советского человека". Вот что надо выжигать - мнение о нашей исторической исключительности. И не надо бояться создания различного рода структур по наведению и поддержанию порядка в различный сферах человеческой жизнедеятельности - имея узкий круг обязанностей им легче будет справиться со своей работой, основная цель которой будет заключаться не в применении штрафных санкций, а в формировании сдерживающего фактора некоторых наиболее исключительных личностей. Согласитесь, что если бы была установлена мера ответственности для МО за загрязнение побережья Баренцева моря (как частный случай), оно нашло бы возможность вывезти за собой всю рухлядь и металлолом. А так нам остаётся только утешать себя мыслью о том, что мы сами не мусорим.
Есть конкретное предложение: организовать вылазку на Кильдин и Сеть с целью организации полезного отдыха - централизации (проще говоря - уборки) мусора. Вывезти мы, конечно, его не сможем, но локализовать, частично сжечь, частично прикопать - всегда можно. Одних пластиковых бутылок на берегу столько, что можно открыть завод по переработке пластика. ИМХО, это будет прекрасным следующим нашим шагом навстречу теребящим душу вопоминаниям о днях проведённых на Мурмане. Тогда можно вечером и песни под гитару и под плеск волн Баренцева моря у костра попеть, с чувством исполненного долга.
P.S. Один умный человек сказал: "Чтобы вернуть природе первозданную чистоту, нужно уничтожить человечество"...

_________________
Тянет неспроста в заповедные места...(с)

Мне кажется, пластиковый мусор на берегу выносит море и бороться с этим бесполезно... Искореженного железа на острове больше, чем всего прочего. А вот отыскать стволы 180 мм и притащить их обратно к орудию...

Маша, скажите это норвежцам (в частности)

Крупное железо оставим металлистам...

))) Юмор оценен.

_________________
Тянет неспроста в заповедные места...(с)

У металлистов договор на сбор металла с областью только на часть КИльдина (увы, не помню, какую - Западный или ВОсточный, но 180 мм орудие туда не входит).
Мне сказали, что стволы на острове с вероятностью 90%.

PS: пора продолжить изучение норвежского... ))) А может просто на универсальном языке? ))

Чтобы научиться негадить не надо никакой Европы, съездите к братьям - славянам в Беларусь. Вы много выдели вдоль трасс или в наших городах мусорных контейнеров? Вот от этого привычка бросать под ноги, потому что больше некуда выбросить.

У нас нельзя контейнеры вдоль дорог выставлять. Сопрут.

_________________
Тянет неспроста в заповедные места...(с)

Михаил, совсем якобы неожиданно для людей, в Москве мэр оказался "паханом". (или как раньше говорили "враг народа") А что будет в Питере, одни Медведев и Путин только знают!

Ребята, какие же вы есть молодцы! Вижу, вас, как и меня с моими друзьями после поездки, тронуло за живое, то, что происходит с нашим Севером. Да и не только с ним, а везде, где имеем наплевательское отношение к родной земле, к своему прошлому. Наверняка и другие, кто заходит на эту страничку подпишутся под каждым вашим словом.
Правильно гутарите, что чистоту и порядок надо начинать с себя со своего личного отношения к порядку. Молодёжь, в лице Кльдинца Мария, предлагает смелую идею что-то типа «Кильдинского субботника». Предложение хорошее, только вряд ли выполнимое. Ведь в основном на Кильдин народ приезжал, мягко говоря, не совсем добровольно. И только единицы на него опять хотят, хотя бы не надолго, вернуться. А уж разрезанные стволы пушек может искать только фанат. Да если даже он их найдёт и каким-то образом притащит к башне, назад-то их уже не приварить и не смонтировать.
А вообще-то интересно узнать, кто отдал распоряжение и почему именно с Кильдина начали резать пушки на башнях. На фото видно, сколько для этого надо было доставить баллонов с газом. Кто же это такой, при наверняка огромной экономии средств, выделивший деньги на порушение славной воинской твердыни.



Неужели на острове кроме этих башен нечего было резать? Говорят металла там везде– «выше крыши». А вон сколько стоит по побережью Кольского брошенных ржавых орудий, доступных для утилизации. Хотя бы в той же Териберке.







Хотя и это то же наше славное прошлое в истории обороны Севера и его так же очень жаль. Ведь сколько средств, трудов и солдатского пота здесь вложено! И, к величайшему сожалению, ничего тут уже не вернуть назад.

Неужели на острове кроме этих башен нечего было резать? Говорят металла там везде– «выше крыши». А вон сколько стоит по побережью Кольского брошенных ржавых орудий, доступных для утилизации. Хотя бы в той же Териберке.

Какраз в Териберке месное население отстояло у металистов свои орудия и те обещали что трогать их не будут. А за Кильдинскими батареями долхны были приглядеть скорее всего командиры 2-х постов.
Видел я тех металистов, у них по доллару в глазах, они " родную мать" на метал пустят, если им для этого не надо прикладывать больших трудов, и метала можно хапнуть сразу и много.

_________________
Андрей Никонов

Вот оно оказывается, брат, как?! Низкий поклон Териберцам! Вот так бы всем миром-то......!

Дружище "annik" я тебе в "личку" письмо бросил, ответа не получил. Дай мне тогда свой E-mail, у меня лично к тебе есть несколько вопросов.

Вот оно оказывается, брат, как?! Низкий поклон Териберцам! Вот так бы всем миром-то......!

Дружище "annik" я тебе в "личку" письмо бросил, ответа не получил. Дай мне тогда свой E-mail, у меня лично к тебе есть несколько вопросов.[/quote]

Василич,что просил я отправил, подтверди получение.

Василич,что просил я отправил, подтверди получение.[/quote]


Андрей, сообщение получил, но ответ пришлось опять посылать тебе в "личку", но уже в ответ на твоё сообщение. По мылу, которое ты дал, сообщение не проходит. Пишут, что такого адреса нет.

опять МО виновато. дай приказ и средство реализации- Вывезут на Марс, за складируют, подметут, повесят бирки. выставят часового...
Не то всё это! узкопрофильная полиция будет план перевыполнять и оправдывать своё существование, ибо ..."Всякий закон стремиться к пределу заложенных в нём возможностей..." Фазиль Эскандер в Философской сказке " Об удавах и кроликах" всё это живописал.
Вы забыли Что К-н покинутое "поле боя" В результате поражения... МО Здесь вообще не причем, ибо оно придаток государства. Другое дело Офицерство, Честь .Присяга, Но читал я, что без Бога нет присяги, но это уже другой разговор.
Серафим Саровский; "спаси себя сам и вокруг тебя спасутся ТЫСЯЧИ!". и НЕ оглядываясь! А стволы можно назад приварить, не для последующей стрельбы, вестимо.

_________________
" Слава Богу, мы РУССКИЕ, какой восторг..." А.В.Суворов.
"Помни ВОЙНУ!" С.О. МАКАРОВ.